s01e04 — Серия 4

@reeeed_haired: именно)

@aigulya: имхо, это не так работает, неприятный по сюжету персонаж все равно может быть очень интересен, чем-то цеплять, а разражает не персонаж, а то, как он сыгран..с первой серии мы поняли, что вот такой вот она человек, в экспозиции это дали понять, но она же протагонистка, как можнло было сыграть протагонистку, за которой во флешбеке интереснее и приятнее наблюдать?

@Hahtor: спасибо, Вы изложили всё верно🫂

Нет, не фантазия, он же ей галстуки везде слал - выслеживал ее, тут точный повтор книги, и в целом пока они идут один в один по оригиналу, даже реплики слово в слово

@00rainbow00: он за ней следил и в книге он говорит ей примерно такое " что ты за профайлер ,если не заметила за собой слежки вообще и того ,что за такси ехала машина"

@Xeniya_id: ещё и режиссёр этого сериала, Мирзоев, режиссёр Топей) И будущего проекта с Тихоном и Ваней, любит он их, видимо

@Xeniya_id: а мне (как фанатке "попей") не слишком понравилось такое жирное отсылочное явление, когда и телек, и ваня, и имя рыбки. не продохнуть, но манёвр, конечно, засчитан)

Я вот думаю, а не могли ли они там пойти еще дальше в отсылках и не являются ли синие волосы Янковского фансервисом фанатам МГЧД ахах или это уж слишком

@joy_composer: а с этого момента можно попросить подробнее?)

Ну эта тема, что Янковский мог бы сыграть в МГЧД московского следака, но в итоге все переиграли и фанаты стали мечтать, чтобы он сыграл наемника Шуру «Мальвину» в МГИ, а у того по комиксу как раз синие волосы. *смекаете?*

@joy_composer: а, поэтому в своё время в фаноне плотно прописался Петя Хазин? 😀 я комикс-версию Грома и вообще комиксный баббл плоховато знаю, поэтому спасибо за ликбез 🤝 как говорится, посмотрим-увидим, но учитывая, что зарубежные кинокомиксы фансервисом сплошь и рядом балуются, стоит ожидать от наших подобного хотя бы как дань жанру, не говоря уже о ловле внимания на хайпе и подтягивания всей фанбазы - не только Тишиной, но и той, которая по Тихоням в полной комплектации, и даже немного Ваниной, а у Вани сейчас после «Слова пацана» база подросла, такую грех не пощекотать.

@mabwch: да-да, именно поэтому, и отсюда еще растут ноги у шутки про то, что Иван - приемыш фандома МГЧД, в частности, принимал участие в записи подкаста Баббл, хотя так никого и не сыграл) я не все комиксы по Громверсу пока прочитала, но львиную долю уже можно сказать. Если честно, мне не очень импонирует идея о Янковском в роли Шуры, но это в целом не особо важно, потому что я думаю, что самого этого персонажа в МГИ не будет. Да и вообще сдается мне, что в МГИ пути окончательно разойдутся у кино- и комиксной вселенной. Ну ладно, это оффтоп. По поводу фансервиса полностью с вами согласна, главное только, чтобы это не перерастало в основное топливо, на котором держится проект (или единственное примечательное обстоятельство для фанатов в нем). В том виде, как это было в обсуждаемом нами на данный момент сериале, фансервис меня полностью устраивает и даже радует. :) Тем более, как вы верно отметили, умеренное прикармливание фанбазы одного проекта может неплохо помочь продвижению другого проекта.

@Xeniya_id: да и вода, куда он влез к рыбке может быть отсылкой к судьбе затонувшего дениски. Даже сама рыбка с таким именем)

@rynsk: а чтобы смотреть на жопку без труселей, нужно включить те самые «Топи»
Многоходовочка-с 😀

@Topaz: спасибо за ответ. Значит будем считать, что Тимоша у нас - сын богатой семьи.

обязательно

Кстати, сейчас вспомнилось - возможно, это уже натягивание совы на глобус, но в «Топях» персонаж Жизневского говорил Янковскому «Оставайся, мальчик, с нами, будешь нашим королем» - фразу из мульта «В синем море, в белой пене», потому рискну предположить, что по этой причине сцена именно с именем рыбы. Ну или просто так удачно совпало)

@-TraumfraU-: для меня 2004 ближе к началу 2000х) как и ассоциация с мебелью икея идёт не с начала открытия в Химках.
Писала только о собственном опыте.
Да и коттеджный поселок у Зои не самый простой) на счет мебели.
Историю кровати меньше всего копала, может там тоже интересно.
стул Adde (Artikelnummer 102.191.78
в каталогах 2014 был на стр 183, 203
2015 был 144 Designer Marcus Arvonen) в каталогах раньше не увидела.

кровать Hemnes (в 2014 73ст был номер 298.895.21, сейчас продается Artikelnummer 699.315.61 Designer Carina Bengs/IKEA of Sweden)

шкаф KALLAX series ( Artikelnummer 003.245.18 Designer Tord Björklund)
(Система хранения КАЛЛАКС представляет собой усовершенствованную версию системы EXPEDIT, которая была снята с производства в 2011 году. взято с
https://www.ikea.com/se/sv/customer-service/knowledge/articles/f2038975-6518-4c5g-gfcg-1g4187d1f15e.html и это именно Каллакс, не предшественник)

@wolfork15: буду рада, если ещё кто-то займётся минимальным фактчекингом)

@-TraumfraU-: там 2003 год, подписывают, когда сцена из прошлого начинается, так что почти угадали

на кухне стоит мультиварка, которые начали завозит в 2009 годах

Или «не могу», но как они услышали совершенно другую фразу, я хз

Получается и на записи, которую слушали, не паркетник и советник, а сантехник!

@00rainbow00: да, я тоже сначала обратил внимание на марку машины, а потом краем глаза заметил "блатной" номер. И уже, увидев похожий фургон опять с этой же маркой, просто уже номер заинтересовал. Пришлось в Кинопоиске перематывать на тот момент в начале))

@Noncorpum: вот что любопытно - чуть не напали на Зою, да ещё и вместе с Александрой, которую она защищала не только физически, но и морально, закрывая уши, а кукуха отъехала у матери, которая просто все это время ходила и переживала. Понятно, что порог у каждого свой, у детей психика более гибкая и Зоя тоже осталась травмирована, но все-таки прям бросается в глаза разница причин и последствий.

@de_javu: не увидела в своем комментарии спойлера 🙄 😒

@TinkA__Kr: А я вижу, про отношения, были, не были, мы смотрим сериал не зная про это, а вы пишите никаких намеков на отношения. Это что не спойлер по вашему? Да он не такой, как например о том, кто является маньяком, но от этого не перестаёт быть спойлером для тех, кто книги не читал.

@rynsk: а вы запишитесь к психологу, если вас так три слова из безобидного комментария в интернете триггернули 😂

@mabwch: ну можно же написать диалог без этого, можно переозвучить совершеннолетней актрисой в нужном месте, если эта лазейка работает, хотя я сомреваюсь. Они должны между собой говорить как 14тилетние, если нельзя вставить пдохое слово, можно это обыграть жестами или мимикой, съехав на то, что девочки-припевочки из приличных семей.. Банально, первая подружка: — И он стоял там у речки, дышал и это самое.. (далее жест) Вторая подружка: — да ты чо? Первая: — да точно, я не прям не видела, но со спины так и смотрелось😄а не вот это вот "он онани ровал?"..там каждый диалог нелепый, не только у девчонок

@Hahtor: я-то понимаю, что хитрый умелый автор/сценарист сумеет красиво обойти ограничения, но вы сами же ответили на свой вопрос - там каждый диалог нелепый, это реально большая проблема сценария. Хоть бери и половину сериала попросту переозвучивай: это полностью косяки не исправит, но хотя бы самые ужасные уберёт.

Я сейчас посмотрела, что сценарист «Преступления и наказания» тоже Анастасия Мирзоева, в этот раз сама. Надеюсь, она в соло пишет лучше, чем в соавторстве, иначе, боюсь, сам Достоевский воскреснет, чтобы отправить её к старушке-процентщице раскольниковскими методами.

@joy_composer: мне, кстати, понравилось, как Зоя жестоко, но честно ответила. И в её характере, и в целом подчёркивает, что не все сказки заканчиваются победой добра над злом. Ну и того же Руслана так и не поймали, а из-за чего? Из-за того, что милиция мыслила шаблонами и сработал эффект небольшого города, где стыдно, неловко и слишком страшно для своего же спокойствия подозревать соседа (есть, кстати, сериал «Бродчерч», где как раз на этом ситуация построена - все понимают, что убийца кто-то из условных соседей, и это нагоняет жути больше, чем сам факт убийства)

@mabwch: да и в целом это такое приятное отрезвление/возвращение в реальность, потому что набили оскомину уже эти шапкозакидательные фразочки, которые везде используют и в хвост и в гриву. А так да, кому как не Зое знать, что ловля преступника часто заканчивается не его поимкой и торжеством разумного, доброго, вечного, а, к примеру, тем, что невиновный парень повесился в СИЗО...

Предки у Зои кстати очень глупо в целом себя повели, кмк. Сосед-не сосед, так переживали за безопасность своих девочек, а ключи от квартиры дали постороннему. Какой бы он ни был и сколь бы ни были малы их познания в области криминологии, стоило ключи забрать.

А еще раз уж мы заговорили о Руслане, интересно, а где все-таки его родители...

@joy_composer: надеюсь, расскажут в следующей серии. Хотя на следующую, последнюю серию, что-то больно дофига оставили - это будет либо длительное по времени галопом по Европам, либо оставят незакрытыми кучу линий, заявят, что хотели второй сезон, а второй сезон им не дадут, и мы дружно будем материться.

Вообще, если принимать по возрасту актёров, то, получается, Руслану где-то 29-30 лет - вполне нормальный возраст, чтобы жить без родителей, правда, не в просторном недешевом доме (хотя тут в этом плане много подобного диссонанса). Но вопрос про родителей поднимался, поэтому у нас уже есть подвешенное чеховское ружьё и такие отмазки не сработают. И если Руслану реально около 30, то тогда вопрос к родителям Зои: они нормальные разрешать дочери-подростку общаться со взрослым мужиком вдвое старше неё? Ещё и ключи ему давать.

Я тоже примерно в те же годы общалась с парнем, с которым у меня была подобная разница в возрасте (8 лет у меня и что-то около 20 лет у него), но у него были особенности развития и по интеллекту он был гораздо младше (хорошо, если как старшеклассник, а не ещё младше), а наше общение происходило при наших матерях и долго не продлилось, хоть он и был соседом по лестничной площадке.

@mabwch: я кстати читала, что сериал продлили сразу на два сезона. Но поскольку я не знакома с книгой, не могу судить, будет ли там еще про «Руслана» или рефлексия на эту тему только в первой части.

Мне показалось, что Руслан моложе должен быть. Почему 30? Тем более, что все называют его «мальчиком». Вопросы к родителям, впрочем, абсолютно правомочны. С другой стороны, возвращаясь к теме наших воспоминаний о детстве в 00х, тогда как-то проще к этому относились. Мужьями почти всех моих одноклассниц, которые вышли замуж после окончания школы, стали молодые люди в возрасте где-то 24-25 лет. И они начали встречаться с ними где-то во время обучения в 10-11 классе (девушки). Я даже помню, что они в школу приходили, когда у нас были какие-то культурно-массовые мероприятия. И никто ничего не говорил, ни родители, ни учителя. Хотя вот у вас судя по последнему абзацу иные наблюдения в этом отношении…

@joy_composer: я до определённого возраста жила в военном городке на Дальнем Востоке, у нас там тоже все было очень доверчиво с соседями, даже дверь не запирали и спокойно гуляли целыми днями, лишь бы за территорию не уходили и по всяким недостроям не лазали. Но мой подростковый период пришёлся на город-миллионник, причём район проживания со статусом не самого безопасного в течение десятков лет (вроде все друг друга знают, почти как в маленькой общине, но, например, брата с тренировок приходилось забирать взрослым, хотя там идти по прямой 3-4 квартала, и наркоманов у нас пруд пруди - в наших переулках удобно закладки прятать). Однако лето проводила у бабушки в маленьком городе, они там до сих пор двери не запирают. С доверием в этом плане соответственно: помню ещё времена, когда все было дружелюбно, но выросла в более осторожной атмосфере и скепсис исходит оттуда.

Насчёт возраста актёра: обычно, если по сюжету прямо не утверждают другое, за возраст персонажа принимается возраст актёра. Зое там 14 (об этом сказали), Смирнов старше Енакаевой на 16 лет, следовательно, Руслану получается около 30, плюс-минус. Ну и по внешнему виду первую половину 20-летия ему с трудом дашь даже в моложавом рокерском прикиде.

Я вышла замуж и изначально общалась в плане романтики только со своими сверстниками (2-3 года разницы в пользу мужчины), причём уже после школы, так что мне таких отношений не понять 😅 были подружки, которые в 16 встречались с 20-летними, но там в итоге ничего серьёзного не вышло и в целом было очень кринжово, хотя интересы, круг основного общения и шило в заднице совпадали. Чем старше, тем меньше обращаешь внимание на такие условности, как разница в возрасте, но, опять же, потому что это уже два взрослых, в чем-то опытных человека, а не один взрослый и один подросток. У взрослого с подростком взгляд на жизнь ещё ощутимо разный, взрослый может в какой-то момент откровенно заскучать от того, что под боком, считай, ребёнок. Хотя, конечно, каждый случай отдельный

@mabwch: есть взрослые, которым искренне интересно, есть подростки, которые мыслят взрослее сверстников, обстоятельства и детали есть разные. Но в целом в данном возрастном интервале такие перекосы не для меня)

@joy_composer: ваше замечание про последний абзац не сразу поняла, но поспешу успокоить: долго не продлилось не из-за чего-то неприличного, а просто мне с этим соседом было неинтересно и он был немного разрушительным по отношению к чужому имуществу, в частности, моим вещам (в 8 лет подобные случаи остро воспринимались, и вообще с такими ребятами нужен очень взрослый запас терпимости, я это поняла, когда столкнулась с подобной девочкой, будучи уже сама родителем: ей было 14 лет с интеллектом 4-летней, мы неделю лежали в одной палате, опыт интересный). Поэтому все закончилось тем, что я потом просто здоровалась с ним и с его родителями, но в гости не заходила, а моя мать один или два раза помогала его матери ломать дверь в ванную, когда у него там случился эпилептический припадок. А спустя пару лет мы переехали из-за работы отца, да и они спустя время - тоже.

@mabwch: Зои 14 ,Руслану 24 , в книге сказано ,что он просто переехал из другого города ,устроился на работу и снял жилье ,да и все . Это уже потом Зои предполагала ,что может он не просто переехал 🤷
А ключами родители Зои и Руслан обменялись ,мало ли кто потеряет ,или в отъезде нужно будет полить цветы и т д , " соседское доверие "

@lady_kana: я, видимо, пропустила момент, где возраст Руслана говорили. Подскажете, пожалуйста? Или это по книге?
Ссылаться на книгу слишком сильно здесь, к сожалению, бесполезно. Можно использовать как опору для более глубокого понимания происходящего, но прям все детали подтянуть все равно не выйдет. Да и все равно даже 10 лет разницы - это в таком возрасте много.
Про ключи помню речь в сериале, но видите, кто-то считает это нормальным, а кто-то параноик вроде меня. И, кстати, мать Зои тоже все время была на измене, так что немного странно, что она от большой тревоги не попросила у Руслана обратно ключи хотя бы ради собственного спокойствия. Или же это настолько сильное доверие к соседу, что с моим жизненным опытом тоже немного чересчур кажется

@mabwch: про возраст по книге ,по сериалу и сама не обратила внимания
Согласна ,что такая разница это многовато ,но они и не были прямо уж best friends ,они могли обсудить серию Баффи ,он часто заходил в гости,его могли угостить ужином / одалживал кухонный инвентарь
Про ключи ,Вы очень логично говорите ,но тут видимо для сюжета было важно ,для меня в книге эта сцена,где Зои лазит по дому, а потом Руслан / Род уже ломится к ней в спальню была одной из переживательных , волнительных ,даже вызывала чувство испуга ...в сериале мне эмоций героев не хватило

@lady_kana: в целом, вы правы, если бы персонажи не совершали ошибки и не были бы иногда глупыми, сюжет был бы скучным, пресным и совершенно без динамики. Ну и все-таки 2003 год - это время, когда «что скажут люди» имело для человека гораздо большее значение, чем сейчас, поэтому, возможно, мать Зои просто побоялась, что возникнут пересуды, будто она даже соседям не доверяет, забери она у Руслана ключи под любым из предлогов. Если так, то это очень глупый способ лишиться сразу обеих дочерей, но тут мы снова возвращаемся к тому, что за персонажами, не совершающими ошибок, наблюдать скучно.

@mabwch: я просто начала катать свои воспоминания про одноклассниц, потом дочитала до ваших слов про опыт общения с этим старшим мальчиком и у меня возникла мысль, что мой опыт наблюдений может быть не так универсален, как мне казалось. :) вот и все. Ну, в общем-то, вы далее это подтвердили, хотя я вас полностью поддержу, я тоже не понимаю этих отношений. Особенно сейчас, в 30+. В юности, наверное, казалось круто, что у одноклассниц такие взрослые парни, впрочем, я не помню. Хотя вот видите, как ни странно, они как вышли за них замуж, так и живут до сих пор, одна только развелась и вступила в повторный брак.

В военном городке наверное своя атмосфера в этом плане. Никого же чужих нет, все на ладони. Не могу это прочувствовать, хотя я выросла в маленьком городе. Но при этом в атмосфере постоянного страха и недоверия ко всем. Мне разрешали гулять только чтобы меня было видно из окна, запрещалось заходить в подъезд одной, ну и всякое такое. В школу отводили и забирали из нее родители. Поэтому я, наверное, даже не представляю, чтобы ключ от нашей квартиры был у каких-то наших соседей (ну и еще мы с ними конфликтовали, поэтому тем более не представляю).

@lady_kana: просто в сериале говорится про его родителей и поэтому у меня возник вопрос про них. Как будто они семьями дружили с родителями Зои, а его родители потом куда-то исчезли. Не убил ли он их и все такое. И как потом ему удалось исчезнуть, Зои пробивала его по базам и не нашла. По-моему в сериале говорится, что дом его, не в аренде.

@joy_composer: есть ещё такая интересная теория, что на некоторых уровнях мальчики взрослеют медленнее девочек. Поэтому девочкам интереснее с мальчиками постарше (и женщинам с мужчинами постарше), а мальчикам и мужчинам проще общаться с теми, кто моложе. Возможно, эта теория нашла своё отражение в ваших одноклассницах: они просто встретили в этих старших ребятах кого-то, кто с ними на одном уровне, поэтому сложилось все удачно. На самом деле, и к лучшему, что практически без разочарований и с минимальными разводами. В моём случае муж был по паспорту старше меня на 2 года, а по мозгам оказалась старше я, причём лет на 10 - потому и развелись.

У меня что в военном городке, что в остальных маленьких городках настолько сильной опеки не было, да и в большом городе, когда стала гулять самостоятельно с друзьями, спокойно могла шляться где угодно, лишь бы в 8 вечера дома была, но это больше из-за безразличия родителей к нам с братом. Ну и что я, что родители (наверное) понимали, что я в слишком опасные места и с потенциально опасными людьми не пойду. И при этом во мне интересным образом сочетается скепсис к вещам типа общения Зои с Русланом и идее дать свои ключи кому-то, кто не близкий родственник (ну, мб, ещё лучшей подруге бы дала, но необходимости не возникало), и довольно легкомысленное отношение к проживанию в небезопасных районах: могу, например, поздним вечером спокойно возвращаться одна, идя в наушниках по переулкам без освещения, потому что я у себя на районе и чувствую себя на нём уверенно, при этом одна в чужие районы ночью не пойду, но с мужем, бывало, и в 2 часа ночи какими-то огородами от подруги (которая живёт в соседнем районе) к себе домой спокойно шли, и в 12 ночи вдруг собирались и шли в ближайший круглосуточный гипермаркет, потому что закончилась бытовая химия.

@mabwch: может быть и так, но вообще скорее всего просто случился мэтч. :) а так влечение к парням постарше по-моему штука довольно хрестоматийная, режиссеры американских ромкомов про школу на этом собаку съели. мне кажется, хотя я рискую на себя навлечь гнев мужской половины нашего общества, но по-моему проблема еще в том, что мальчикам не возбраняется подольше оставаться мальчиками и поменьше касаться рутинной стороны жизни, что бы там они ни говорили. это не применительно к вашему случаю, разумеется, просто размышления вслух. а по поводу опеки да, надо мной вся школа конечно смеялась, потому что мои ровесники в большинстве своем везде бегали с ключом на шее. но я если честно своих родителей понимаю. хотя на меня это наложило большой отпечаток в плане осторожности по жизни.

кстати интересно насчет матери Зои сложилось, что она так опасалась отпускать ее на улицу, а опасность настигла дома. хотя интересно не совсем то слово, оно как будто со знаком +, а ситуация сама по себе довольно жуткая.